Starsky 347 stroker moottoriremontti

[starsky]

En ymmärrä mistä on kyse noiden jousien osalta?Venttiili jouset määräytyvät nokka-akselin mukaan. Mitä nokka-akselia tullaan käyttämään? On mahdotonta tai epärealistista määrittää jouset ilman nokka tietoja.

Tässä vaiheessa, kun omat koneenrakennustaidot on aika hakusessa, tulee konerempaa kirjoiteltua ja suunniteltua vähän samalla tapaa kun pikkulapset kävelemään opetellessa. Horjumalla suuntaan ja toiseen. Tänä aamuna vasta varmistui omassa päässä, että koneeseen tulee hydraulinen rullanokka ja muut vaihtoehdot (mm. nykyisen nokan käyttö) on unohdettu. Jousiviesti tuli minulle yhteistyökumppanilta, jota en tietenkään viitsi turhaa mainostella tässä. Muille noobeille annan myös ohjeeksi, että valitkaa kerholehdessä mainostavista yrityksistä joku itsellenne taustatueksi koneenrakennushommaan ja sitten vielä rakentelusta ketjua foorumille.

Nokka tulee olemaan suunnilleen xe268-vastaava asteiltaan, mutta hieman enemmän nostoa. Itsellä meni jo kerran nokan valinta persiilleen (http://www.mustangclub.fi/board/viewtop ... =9&t=13118) ja nyt toisella kerralla annan muiden enemmän asiasta tietävien tehdä valinnan. Edellisellä rakentelukerrallakin eri yhteistyökumppani suositteli heti 268-nokkaa, mutta menin hölmö valitsemaan omaa viisauttani sen xe250 nokan.

Myös näyttää unohtuneen jousien todellinen asennuskorkeus kansissa. Hyvin yleistä on, että asennuskorkeudet vaihtelevat jonkin verran (merkittävästi) kansien sisällä. Näin ainakin minulla vaikka koneistukset on pyritty tekemään suurella huolella. Toisin sanoen jokaisen jousen asennuskorkeus tulee mitatta kannesta. Tämä ensimmäisenä määrää tarvittavien korotus levyjen paksuuden. Toiseksi hyvin usein jousissa (varsinkin käytetyissä) on jonkin verran jäykkyys eroja, tämä saadaan myös korjattua korotuspaloilla. Näin lopputulos asennushetkellä on se, että kaikki jouset ovat lähes samalla asennuspaineella asennettu kansiin. Tämä takaa aikahyvän lähtökohdan sille, että jokainen venttiili toimisi samalla tavalla, samoin rasitus muuta venttiilikoneistoa ja nokkaa kohden olisi samansuuruinen.

Tuli tuo todellinen asennuskorkeus mitatua, tosin vain yhdestä venttiilistä:

Tuon mukaan koetin niitä jousipaineita sitten mittailla.

Tuo shimmailu on tarkoitus tehdä kun pääsee kasausvaiheeseen. Sunnuntaina saa toivottavasti alustavaa tuomiota kansista Kosuselta tarvittavista toimenpiteistä (kansitason plaanaus ja seetipintojen kohdillaanolo ohjureiden suhteen yms.).

Mielestäni noissa kansissa ei ole muuta vikaa kuin huolettomasti ja halvalla toteutettu venttiili ja jousi asetelma. OK niiden korjaaminen saattaa tulla kalliimmaksi kuin uusien yhtä huonojen ostaminen.

Eilinen musta hetki meni jo ohi ja päätös nykykansien kunnostuksesta tehty, ne koetetaan saada toimiviksi. Tuo sinunkin viesti hankittujen AFR-kansien vaatimasta jousienvaihdosta yms. läpikäynnistä vaikutti myös taustalla.

edit: valittu siis "hydraulinen rullanokka", ei laahurinokka mitä tuli ensin kirjoitettua.

[starsky]

Kiitos Kaara vinkeistä.

Sen verran väliaikatietoa, että kannet viety eilen Kosuselle.

Totesi kaikista istukkapinnoista, että ohivuotoa on esiintynyt (näkee suoraan istukkapinnan pystyosasta).

Pyysin tekemään:
-Sipaisee kanavista selkeät kynnykset ja epämääräisyydet pois.
-Tarkistaa ohjureiden kunnon
-Tarkistaa Istukkapinntojen keskeisyyden ohjureiden suhteen
-Koneistaa istukkapinnat ja sovittaa venttiilit.
-Työstää jousikuoppia isommaksi uusia jousia varten.
-Plaanaa kansitasot

Jouset toimitan Kosuselle noin 3 viikon kuluttua (+ sen yhden uuden pakoventtiilin karkaisuvikaisen tilalle).

Ei halpaa, mutta se polku on jo käyty.

[Antti66HT]

Kuten Kaara totesi, kannattaa mitata nuo kaikki... Itse huomasin AFR205 kansista, shaftrockerien asennuksen jälkeen, että kansi kaipasi melkein eri pituiset työntö tangot 8 sylinterille... Eipä tuota aiemmin huomannut, kun kansissa oli Jouset paikallaan, ja screw in stud säädöillä perinteiset keinuvivut... Eipä tuo nyt hirveasti vaikuttanut kulkua haittaavan.

Mielestäni noissa kansissa ei ole muuta vikaa kuin huolettomasti ja halvalla toteutettu venttiili ja jousi asetelma. OK niiden korjaaminen saattaa tulla kalliimmaksi kuin uusien yhtä huonojen ostaminen.

Fakta

[Fastback]

Jouset toimitan Kosuselle noin 3 viikon kuluttua (+ sen yhden uuden pakoventtiilin karkaisuvikaisen tilalle).

Ei halpaa, mutta se polku on jo käyty.

Alunperinkin paras konsti on yleensä viedä kannet jollekin kuka osaa hommansa. Kosunen ymmärtääkseni lukeutuu tähän kastiin. Oman moottorini kannet otti hellään huomaansa eräs pohjonmaalainen kaveri. kannet käytiin täydellisesti lävitse ja infopaketti kansista oli mainio kun ne kotiutuivat ja puhelimitse tuli tietoa ja kysymyksiä mitä halutaan - tulivat kerralla kuntoon ilman välivaiheita.

[starsky]

Nokka päätetty ja tilattu:

Trick Flow Stage 2

Cam Style:Hydraulic roller tappet
Basic Operating RPM Range: 2,500-6,000
Intake Duration at 050 inch Lift: 224
Exhaust Duration at 050 inch Lift: 232
Duration at 050 inch Lift: 224 int./232 exh.
Advertised Intake Duration: 286
Advertised Exhaust Duration: 294
Advertised Duration: 286 int./294 exh.
Intake Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.542 in.
Exhaust Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.563 in.
Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.542 int./0.563 exh.
Lobe Separation (degrees): 112
Camshaft Gear Attachment: 1-bolt
Computer-Controlled Compatible: No
Grind Number: HR-236/359-2S1-10
Valve Springs Required: Yes
Camshaft Manufacturers Description:

Street/strip; fair idle, 2,500-6,000 rpm powerband. 2,500-3,000 rpm stall converter or 5-speed with 3.55 and numerically higher gears recommended. Calibrated mass airflow meter required. Compression 9.5:1 minimum.

Koneessa puristukset 10:1, turbiini stall 2000, perä 3.25, renkaat 15''

[MONTTU]

Eiköhän rätise hienosti!

Kaasari ja imis jäävät ehkä nyt rajoittaviksi osiksi mutta usein se on hyvä juttu. Oma kokemus sanoo että kun kaasari on vähän pieni niin moottori toimii hienosti.

[starsky]

Henkinen päätös tehty jo seuraavien hankinnasta, tilailen tavaraa talven mittaan ja tavoite on päästä toukokuussa taas tien päälle:

-Imariksi tulee Edelbrock performerin tilalle Edelbrock RPM.
-Kansiin 7/16 studit ja full roller keinut.
-Holley Terminator TBI EFI sopanannostelijaksi.
-Polttoainetankiksi tulee ehkä http://aeromotiveinc.com/products-page/ ... fuel-tank/
-jakopään ketju vaihtunee ehkä ratasmalliseksi
-headereihin koetan varmaan saada "merge collector"-tyyppistä rakennelmaa, mahd. Kosusen avustuksella.

[302TT]

Vähän edukkaammin pääsisit laittamalla tuon nykyiseen tankkiisi:
http://www.tanksinc.com/index.cfm/page/ ... /prd84.htm

[starsky]

Vähän edukkaammin pääsisit laittamalla tuon nykyiseen tankkiisi:http://www.tanksinc.com/index.cfm/page/ ... /prd84.htm

Juu, noita vastaavanlaisia on selailtu mm:
http://www.carcraft.com/techarticles/13 ... ry_system/

Jotenkin tuo kokonainen tankki kiinnostaa nyt enemmän. Slosh baffle-toteutus lienee kokonaisessa tankissa (toivottavasti) tehty luotettavammaksi kuin reiän-kautta asennettava systeemi.

[Homer65]

Et ole vakiotankin tilalle tulevaa turvatankkia harkinnut? Olis musta ehdottomasti paras!!

[Mexico65]

Nyt tämä projekti näyttää hyvältä.
Tuo tankki ratkaisu lienee hyvä, toimii varmaan myös ruiskun kanssa. Ei näköjään kovin halpa mutta jos kaikki osat tulee mukana niin on aika mahtava paketti.

Oikeanlainen turvatankki jo lähtöhinnaltaan korkeampi ilman mitään pumppuja ja muita härpättimiä.

Ole sitten huolellinen niiden työntötankojen pituuden suhteen. Vaikuttaa erittäin paljon koneiston geometriaan ja sitä kautta koneiston ja ohjureiden kestävyyteen.

Tota ratas jakopäätä hieman ihmettelen?

[Homer65]

Nyt tämä projekti näyttää hyvältä.
Tuo tankki ratkaisu lienee hyvä, toimii varmaan myös ruiskun kanssa. Ei näköjään kovin halpa mutta jos kaikki osat tulee mukana niin on aika mahtava paketti.

Oikeanlainen turvatankki jo lähtöhinnaltaan korkeampi ilman mitään pumppuja ja muita härpättimiä.

Ole sitten huolellinen niiden työntötankojen pituuden suhteen. Vaikuttaa erittäin paljon koneiston geometriaan ja sitä kautta koneiston ja ohjureiden kestävyyteen.

Tota ratas jakopäätä hieman ihmettelen?

Eihän kukaan sanonut, että halvalla... vissiin??

[Mexico65]

Elämä on niin myös autonrakentaminen.
http://www.fuelsafe.com/store/car-model/mustang.html

[starsky]

Et ole vakiotankin tilalle tulevaa turvatankkia harkinnut? Olis musta ehdottomasti paras!!

Juu, kyllä on ollut mielessä Mexicon edellisestä ehdottelusta saakka:
http://www.mustangclub.fi/board/viewtop ... 10&t=13801

Jos saisi tonnin säästettyä tämän talven remontissa ja jättäisi kuitenkin tuon turvatankin väliin vielä tässä vaiheessa.

Ole sitten huolellinen niiden työntötankojen pituuden suhteen. Vaikuttaa erittäin paljon koneiston geometriaan ja sitä kautta koneiston ja ohjureiden kestävyyteen.

Tankojen tilaus jätetään aivan loppupäähän kun muu osa koneesta on jo kasassa.

Edellisessä rempassa tarkistelin työntötankojen pituudet Compin mittaustangolla, jolla koetan tässäkin remontissa hoidella mittauksen. Nuo hydrauliset rullanostajat ovat hieman korkeammat kuin laahurinostajat, joten saattaa tulla eteen lyhyemmän mittatangon hankinta.

Pituussuunnan tarkistuksen tein tussitestillä:

Sivusuunnan tarkistus:
http://www.mustangclub.fi/board/viewtop ... 15#p108705

Tankojen päissä olevien ajonaikaisten jälkien perusteella oli geometria minun mielestä kohdillaan.

Jos tuohon tankojen pituusmittaukseen/geometrian tarkistukseen on jotain lisävinkkiä näiden em. tapojen lisäksi, niin kiinnostaa.

Tota ratas jakopäätä hieman ihmettelen?

No kun konerempassa vanha ketju oli hurjan venynyt (ties kyllä kuinka vanha) ja uusikin ketju oli jotenkin löysä jo asennuksen yhteydessä (Comp Cams), niin haluaisi tässä rempassa hypätä ketjusta seuraavaan vaihtoehtoon.

Hihnakäyttöinen jakopään käyttömekanismi arvelluttaa (hintakin taitaa laatutarvikkeella olla melko kova).

Milodonin rataskäyttöinen systeemi vaikuttaa asialliselta:
http://www.summitracing.com/int/parts/m ... /overview/

Rattaan ulina tms. ääntäminen ei haittaa, kun meteli on kabiinissa melkoinen.

Mitä kommentteja olisi ratasjakopään suhteen? Vaikea on ollut löytää puolueetonta infoa asiasta ratas vs. ketjujakopää.

[Mexico65]

Mitä kommentteja olisi ratasjakopään suhteen? Vaikea on ollut löytää puolueetonta infoa asiasta ratas vs. ketjujakopää.

Hinta, ratas- vs. ketjujakopää.
Tosin onhan noissa ketjuversioissakin lähes $200 hinta haitari kalleimman ja halvimman välillä.
Noita ketjumalleja on saatavilla myös eripituisina (lyhempinä) jos perusmalli on jo lähtötilanteessa löysä.

Tuo Milodonin ratassetti on varmasti hyvä (ei kokemuksia ratasjakopäistä, olen hyvin pärjännyt ketjuilla tai hammashihnalla).
Pääasia olisi kuitenkin se, että jakopää olisi sopivan jämäkkä ja omaisi riittävän nokan ajoitus mahdollisuuden.